李银:为何如此对立?
郎咸平:这没有对立的问题,我们讲的是对的,他们讲的是错的,就这么简单。
王牧笛:这次在CPI中权重很大的猪肉12周上涨,教授所称的“宠物经济学家”说这个叫恢复性增长,离通胀远着呢,这就是主流的一个判断。第二个交锋点就是说经济是否企稳复苏。樊纲是这样说的:“仅用一年时间各国经济就已经企稳,避免了比1929年那次人类历史上最大的金融危机更为严重的大萧条的发生,可以称得上是人类的一次进步。”
李银:问题是各国都在大规模地刺激经济,这总得有点效果才行吧,不然白投资了。
王牧笛:用一年时间各国就已经企稳回升了,这是一个进步啊。
郎咸平:谁在回升啊?它这是个进步啊?
李银:止跌可能出现,但回升应该是还不能够判定。
郎咸平:1929年之后美国进行过像我们一样的基础建设大投资,1986年日本也进行过430万亿日元的大投资,最后呢,这些基础建设投资并没有拉动美国经济,也没有拉动日本经济。日本陷入20年萧条,美国一直到1938年还被历史上称为“罗斯福萧条”,一直到第二次世界大战之后才拉动了美国经济。大家不要太乐观,多读读历史会好一点。
李银:而那次美国的经济复苏其实是受益于华尔街的力量、金融的力量,和它那个大规模投资其实是两个概念。
王牧笛:而且好多人对“罗斯福新政”有误读,罗斯福其实没有从本质上拉动美国经济的发展。
郎咸平:没有的,那是我们胡说八道的。
王牧笛:所以我注意到刚才教授用了一个词,叫“罗斯福萧条”。
郎咸平:从1929~1939年的十年之间,私人投资从16%跌到14%,失业率从15%涨到17%,这叫什么复苏啊!
李银:这个过程在伯南克的那本《大萧条》谈得很清楚。他自己也判断这次经济所谓的复苏或回暖还是太乐观了一点。
王牧笛:而现在国内的这些学者宏观经济的乐观派,他们有一个观点,他们拿数据说话,说由于政府上半年财政资金的支持,GDP今年全年预计将实现8%增幅,保八要成功了,所以很乐观。
郎咸平:我这么讲好了,我是一个独立的学者,我从来不看统计局的数据。
李银:可是你们关注到没有,8月份的信贷在收缩。
郎咸平:所以为什么股价大跌。
王牧笛:这就是咱们说的,股市对信贷很敏感。
郎咸平:反正这一切就按照咱们预测而发生就是了。